sábado, 23 de abril de 2016

DEBATE SOBRE LA SEGUNDA VUELTA ELECTORAL



HOLA KARLITA Y AMIGOS:
 
GRACIAS POR APORTAR AL DIALOGO CON ESA ACTITUD DE RESPETO Y SINCERIDAD.
CREO QUE ESTE TIEMPO ELECTORERO NOS DISPARA A TODOS Y ES INTERESANTE, NOS DESPIERTA Y ALGO VALE NUESTRO VOTO.
PERO LO IMPORTANTE REALMENTE NO ES QUIEN GANE. PUES SEGUIRAN LAS COSAS BASICAMENTE COMO VIENEN HACE AÑOS.
 
CREO QUE EN EL FONDO LOS QUE REALMENTE NOS GOBIERNEN NO SERAN NI HUMALA NI ALAN, NI TOLEDO NI NADIE , SON SIMPLES ADMINISTRADORES DE UN ESTADO BASTANTE CORRUPTO E INEFICIENTE QUE MANEJAN CON SUS PARTIDOS Y DE UN PODER OCULTO QUE PRESIONA DESDE LOS GRANDES GRUPOS ECONOMICOS, BANCARIOS, MINEROS, NACIONALES Y TRANSNACIONALES. ESOS GRUPOS NO TIENEN NI PATRIA NI DIOS NI NADA QUE NO SEA EL DINERO Y EL PODER. NO NIEGO QUE LA IGLESIA SEA PARTE DE ESE MUNDO, AUNQUE EL PAPA DIGA MUCHAS COSAS BONITAS , EN LA PRACTICA LA IGLESIA HA SIDO UNA INSTITUCION MAS DEL SISTEMA QUE CRITICA O APOYA PERO EN EL FONDO VIVE DEL SISTEMA. SI DESLINDARA PERDERIA TODAS SUS SEGURIDADES, Y TERMINARIA  COMO JESUS.
 
EN ESE CONTEXTO LO QUE ME PARECERIA INTERESANTE ES VER SI ESTAMOS DE ACUERDO QUE HAY NIVELES DE CORRUCION, NIVELES DE PODER, NIVELES DE RESPONSABILIDAD, QUE NO PODEMOS MEZCLAR. NO ES LO MISMO HITLER QUE UN DIRIGENTE CUALQUIERA EN SUS CONSECUENSIAS, NO ES LO MISMO GANDHI QUE OTRO DIRIGENTE CUALQUIERA, ETC ETC Y CUANDO NOS ACALORAMOS DEBERIA SER AL DESCUBRIR QUE HAY ALGUNOS PODERES QUE TIENEN GRAN INCIDENCIA EN EL BIEN COMUN Y NO SON SOLO PELEAS DE CHICOS MALOS O DE PEQUEÑOS RICOS , ESTAMOS HABLANDO DE GRANDES COSAS QUE HAN HECHO AL PERU COMO ES Y ESO HAY QUE DESCUBRIRLO Y DISCUTIRLO PARA QUE NO SE REPITAN LOS GRANDES CRIMENES (NO  SOLO SL QUE HAY QUE EVITAR SINO LOS DE CUELLO BLANCO Y ENCUBIERTO QUE MATARON MILLONES DE INDIGENAS, GENTE POBRE , ANALFABETA, INSALUBRE ETC ETC.  A LO LARGO DE NUESTRA HISTORIA Y NO HAN SIDO SOLO LOS CHICOS MALOS DE LA IZQUIERDA, SINO GENERALMENTE LOS DUEÑOS DE LAS TIERRAS, MINAS, BANCA, RELIGION ETC  Y QUE APORTARON A NUESTRO CRECIMIENTO PERO COBRARON ESE COSTO HUMNO QUE PAGARON LOS  MAS POBRES. AHORA LOS POBRES SON MENOS Y HAY MAS BIENESTAR PERO NUNCA SE JUSTIFICARA NADA SACFRIFICANDO LA VIDA DE LOS QUE VIVEN DE SUS SALARIOS MIENTRAS OTROS NO SABEN QUE HACER CON SUS CAPITALES Y SE CREAN DESIGUALDADES ABISMALES E INJUSTAS).
 
LOS QUE ESTAMOS DIALOGANDO EN ESTE ESPACIO NO SOMOS NI LOS GRANDES NI LOS CHICO. SOMOS ESA CLASE MEDIA QUE RESPIRA SEGUN EL VIENTO QUE SOPLE A SU FAVOR. Y GENERALMENTE NOS ALIAMOS CON LOS DE ARRIBA PARA TENER TRABAJO Y CREEMOS QUE ELLOS RESGUARDAN NUESTROS INTERESES Y LA PAZ SOCIAL. PERO LOS CAPITALES NO TIENEN MORAL, SE DICE QUE LA ECONOMIA ES CIEGA Y LO ETICO NO ES SU INTERES. ROBA PERO HAS OBRA ES EL LEMA QUE ESTA DE MODA, NO?.
 
POR ESO LO QUE SUEÑO ES QUE LOS QUE NOS LLAMAMOS "BUENOS" VEAMOS SI NUETRO INDIVIDUALISMO, INDIFERENCIA, ACTIVISMO CONSUMISTA ETC ETC  SE PUEDE MEJORAR Y EMPEZAMOS A SALIR DEL ESTRES DE NUESTRAS DEUDAS, PRESUPUESTO DE MANTENIMIENTO DEL NIVEL DE VIDA QUE QUEREMOS, EN LOS COLEGIOS QUE QUEREMOS, CON LOS CLUBES QUE QUEREMOS ETC ETC Y DAMOS TIEMPO PARA PENSAR EN GRUPO, ACTUAR EN GRUPO, PARTICIPAR EN GRUPO DE ORGANIZACIONES DONDE DESPIERTEN LOS MILLONES DE VOTANTES Y DESCUBRAN QUE EL ESTADO Y EL GOBIERNO SOLO DEFENDERAN EL BIEN COMUN SI LA SOCIEDAD CIVIL TIENE PODER PARA FRENARLOS Y CONTROLARLOS. EN FIN NUETRO UNICO PODER ES EL NUMERO Y LA UNIDAD. PORQUE NI MANEJAMOS EL CAPITAL NI LOS MCS NI LAS ESFERAS DE PODER LOCAL NI MUNDIAL.
 
ANIMO Y SIGAMOS DIALOGANDO QUE EL CAMINO ES LARGO Y LA CRISIS DEL MODELO NEO LIBERAL NOS DESPERTARA CUANDO LAS COSAS SE NOS ESCAPEN DE LAS MANOS POR NO HABER PARTICIPADO EN EL DIALOGO Y EN LA ORGANIZACION.
 
LES ADJUNTO UN ARTICULO DE ROSA MA PALACIOS QUE NO ES TERRUCA NI CAPITALISTA.
 
SIGO EN MI CAMPAÑA POR PPK NO PORQUE ESTE DE ACUERDO CON EL SINO PORQUE HE VIVIDO EL SEGUNDO PERIODO DE FUJIMORI DONDE APRENDIMOS QUE LA CORRUPCION ABARCA TODO Y QUE EL ESTADO Y LO POLITICO Y LO ECONOMICO SE AMARRO DESDE ALLI.
 
UN ABRAZOTE Y PERDONEN EL SERMON MAS DE HERMANO QUE DE CURA:
 
SANTIAGO
 

 


Subject: Re: HOLA NUEVAMENTE
Date: Thu, 21 Apr 2016 17:27:54 +0000

Hola Santiago.

Seria interesante saber cuanto se ha proyectado que creceran las economias de Venezuela, Brasil, Ecuador y Bolivia.
Se estima que el crecimiento que tendra Venezuela sera de -8% (ojo con el menos), Brasil -3.45% (nuevamente negativo), Bolivia y Ecuador (antes del terremoto) aprox 3%.

Creo que lo que proponia tu candidata no es lo que necesitamos, mas bien hay que tener mucho cuidado. Doy gracias a Dios que no salio elegida. Si estoy de acuerdo en que hay que distribuir mejor la riqueza en nuestro Pais, pero llevando a hijos de terroristas al congreso, no desligandose de Chavez y Maduro y Nadine no es la solucion a nada.

Sobre los candidatos que van a segunda vuelta considero que ambos estan preparado. Lo que si es que no me parece justo que se le sigue condenando a Keiko por lo que hizo su padre .... Si seguimos en esa linea tendriamos que juzgar a toda la parentela de Maria Magdalena hasta hoy.

Carinos

Karla.

Enviado desde mi iPhone

El abr 21, 2016, a las 1:03 PM, Santiago Vallebuona Worthy  escribió:

HOLA DENIS Y AMIGOS:
GRACIAS POR SEGUIR APORTANDO.
AHORA QUIERO ENVIARLES UN ESTUDIO SOCIAL SOBRE ESTE MODELO ECONOMICO QUE ESTA DETRAS DE LAS ELECCIONES DE LA 2ª VUELTA Y CONVIENE ANALIZAR.
DA IGUAL QUIEN GANE LAS ELECCIONES EN EL FONDO TODO VA A SEGUIR IGUAL QUE CON HUMALA, TOLEDO, ALAN Y FUJIMORI. ESO ES UN HECHO Y DA PENA QUE EL CRECIMIENTO ECONOMICO SEA NUESTRO UNICO OBJETIVO DE DESARROLLO .   A ESO AÑANDANLE LA CORRUPCION GENERALIZADA Y PERU GANARA A BRASIL, BOLIVIA, ECUADOR ETC EN "PROGRESO Y BIENESTAR".
COMO CIUDADANOS NOS TOCA MUCHO QUE HACER PARA QUE SALGA QUIEN SALGA REALMENTE PARTICIPEMOS EN ALGUN ESPACIO DE LA SOCIEDAD CIVIL CONCIENTE Y ORGANIZADO QUE TENGA INCIDENCIA EN EL GOBIERNO Y EN EL ESTADO.
COMO CRISTIANOS O AGNOSTICOS HUMANISTAS PODRIAMOS TAMBIEN PENSAR EN NUESTRO ROL.
LOS JESUITAS SOMOS UN UNIVERSO QUE TIENE DE TODO, COMO LOS SODALITES, EL OPUS Y LOS EVANGELICOS. EN ESE SENTIDO LO SOCIAL Y POLITICO CADA UNO LO VIVE SEGUN SU UBICACION, FORMACION Y VIVENCIAS PERSONALES. YO TENGO MI HISTORIA Y ESO CONDICIONA MI PENSAMIENTO AL IGUAL QUE TODOS NOSOTROS. AHORA ME LLEGO UN ARTICULO DEL AREA SOCIAL DE LOS JESUITAS Y PUEDE INTERESARLE A ALGUNO LES ENVIO UN PEQUEÑO ANEXO Y EL LINK COMPLETO SI LES INTERESA.
EN EL AGUSTINO TENDREMOS EL 6º FORO DE DIALOGO MENSUAL SOBRE LA COYUNTURA NACIONAL. VENDRA HUMBERTO HORTIZ, RESPONSABEL DE LA COMISION EPISCOPAL DE PASTORAL SOCIAL (CEAS) Y ANIMARA A LA GENTE A MIRAR CON FE Y SENTIDO CRITICO ESTE MODELO NEO LIBERAL PERUANO QUE EL PAPA FRANCISCO HA CUESTIONADO VARIAS VECES.
UN ABRAZO A TODOS Y SIGAMOS DIALOGANDO Y EVALUANDO NUESTRO PAPEL CIUDADANO Y CRISTIANO.
SANTIAGO
 


Date: Wed, 20 Apr 2016 22:39:54 -0500

Estimadas y estimados, agradezco la invitación de Santiago a opinar, trataré de ser breve para tener la oportunidad de ser leído por bastantes personas en la lista.

1.       La extensa carta de Pilar Roca a Gustavo Espinoza es interesante, inicia con cálculos para decirnos que los votos nulos y en blanco debieron también de determinar, en consecuencia, curules congresales nulas o en blanco. Sin embargo, sabemos que ello no es posible, como ocurre en cualquier organización, los inasistentes o quienes anularon su voto (voluntaria o casualmente) no determinan medias decisiones en una votación, por ejemplo, media directiva o medio acuerdo.

Por otro lado, seguro que hubieron intenciones y trampas en el proceso de votación, pero dudo que haya sido significativo como para hablar de fraude, o el hecho de que éste haya sido determinado, como sabemos, por las limitadas oportunidades de movimientos que no se soportan en intereses económicos de empresas o de las mafias o del narco.

Pero tampoco determina el fraude la posible influencia que haya tenido Fuerza Popular sobre el JNE, para retirar a Acuña y no a Fujimori, o que permitieron que el APRA sin pasar el 7 % de la valla, mantenga su inscripción y ocupe curules; lamentablemente ningún actor nacional hoy tiene la capacidad de demostrarlo, para determinar el fraude.

2.       La entrevista a Renato Cisneros es mucho más proactiva que el anterior artículo remitido. Manifiesta que si bien Alberto Fujimori detuvo a Gonzalo y le restó capacidad operativa a Sendero, en contrapartida nos sumió en la corrupción del país (no sé si la profundizó, pero es un hecho que la hizo visible en los vladivídeos) y hoy está en la cárcel con algun@s interesados en que salga "por la puerta grande" aprovechando el copamiento del Congreso y de la posible Presidencia.

Según Renato, parte de las consecuencias del gobierno de Fujimori fue debilitar las organizaciones, todas, de izquierda y de derecha, las públicas y las privadas, las grandes y chiquitas (la familia también)… lo que explica el que hoy digamos o pensemos (los más recatados) "que robe, pero que haga obra", o que no creamos en policías, ni jueces, ni congresistas, ni presidentes, ni dirigentes sociales, ni líderes locales, …

Renato, finalmente, opta por favorecer el triunfo de PPK, un reconocido lobista (hace incidencia y cabildeo sobre el Estado colocando por delante intereses de empresas), lo cual no es delito, si se hace desde el sector privado, pero entendemos que sí es un delito con graves consecuencias para los intereses nacionales, si se hace desde el Estado; un caso de ello viene explotando (sobre dimensionado tal vez por los medios de prensa controlados por la Rede Globo), es el caso "Lava jato" en Brasil, ¿se ve malo, verdad?...

Amigas y amigos, como Renato, tampoco quiero que retorne Fujimori y que agrave aún más el país, ya en una situación crítica, en especial porque fortalecería los antivalores que explican que aunque la fortaleza del fujimorismo para realizar tremendas campañas proviene del dinero robado al Estado en décadas pasadas, en mérito a ello hoy pueden recuperar el gobierno, elegidos por la mayoría de peruanos que emite su voto válido.

Me siento mal, como en la encrucijada de algún proceso electoral anterior, en que voté por el mal menor, sé que ninguno de los 2 es el que necesita el Perú, nuestro barrio, nuestra familia. Pero sé también que así como el voto por aquellas agrupaciones que no pasaron la valla, terminaron favoreciendo proporcionalmente más a Keiko, menos a PPK, menos a Verónica y mucho menos al resto.

Antes de los resultados de la primera vuelta había decidido que no votaría por males menores, pero hoy creo que buena parte de mis pensamientos será lograr mi definición como ciudadano en las próximas semanas.

Un abrazo,

Denis

 


 

HOLA DAVID Y AMIGOS:
 
GRACIAS POR SEGUIR APORTANDO AL TEMA TAN DIFICIL Y NECESARIO DE CONSTRUIR MINIMOS CONSENSOS PARA UNIR UN PAIS TAN COMPLEJO COMO PERU.
ESTE ARTICULO QUE LES ADJUNTO ES INTERESANTE Y NO ES UNA VISION EXTREMA COMO SUELEN PONERSE LAS COSAS EN ESTE MOMENTO.
 
PARA MI ALEGRIA, YA LA PREOCUPACIONE DE MUCHOS, LA IZQUIERDA MODERADA GANO 20 CONGRESISTAS GRACIAS A LA LABOR DE HORMIGAS Y LOS POCOS FONDOS QUE SE TIENEN.
 AL MENOS ASI FUE EN MUHCOS LUGARES DEL SUR DEL PERU Y EN ESPACIOS PEQUEÑOS DE LIMA.
NO  HEMOS (ME INCLUYO COMO CIUDADANO Y NO COMO CURA EN EL PULPITO)  RECIBIDO DINERO DE HUMALA, NI DE VENEZUELA , NI DE CUBA, NI DE PATRIA ROJA NI DE SENDERO....... CON LA BUENA VOLUNTAD CON QUE HAN TRABAJADO LOS DEL FRENTE  Y OTROS PARTIDOS SE HIZO LO QUE SE PUDO.
 
ME PREGUNTO LA CAMPAÑA MILLONIA DE ALGUNOS PARTIDOS COMO SE FINANCIA?. EL APOYO DE LA PRENSA A QUE SE DEBE?. A VERONIKA LE DIERON AUDIENCIA CUANDO LAS ESTADISTICAS DIJERON QUE ESTABA VIVA. Y ERA CINISMO NEGARLA. SE GANO UN LUGAR CON SUS IDEAS, SU CORDURA Y CON EL EQUIPO QUE TENIA (A PESAR DE LOS ATEOS, ABORTISTAS, SENDERISTAS, GAYS, PROSTITUTAS ETC .. Y LOS BUENITOS COMO YO)
 
NO SE QUE PASARA EN LA SEGUNDA VUELTA PERO UN PAIS QUE NO TIENE EQUILIBRIO DE PODERES CAE EN LA DICTADURA.
SI FUERA VERONIKA LA QUE GANARA 75 % DEL CONGRESO Y ADEMAS LA PRESIDENCIA, LUCHARIA POR CAMBIAR ESA SITUACION. EL PERU ES DE TODOS Y EL SANO PLURALISMO AYUDA Y NO CAER EN SITUACIONES  PARECIDAS  A OTROS GOBIERNOS DE IZQUIERDA EN LATINO AMERICA QUE ACTUARON COMO DICTADURAS.
CUALQUIER DICTADURA DE IZQUIERDA O DERECHA ES NEFASTA.
 
 HAY QUE BUSCAR UN PAIS EN DONDE LA UNICA DICTADURA SEA LA DE LA JUSTICIA, TRASPARENCIA, FRATERNIDAD, IGUALDAD REAL ANTE EL PODER JUDICAL, LOS MCS ETC, Y CON UNA DEMOCRACIA REAL Y NO SOLO ELECTORERA.
RECORDEMOS LO QUE ES NUESTRA DEMOCRACIA EN EL PARLAMENTO Y EL LOS GOBIERNOS ANTERIORES. UN REFLEJO DE LOS ELECTORES, EL ESTADO , LOS PARTIDOS Y LA SOCIEDAD CIVIL?.
 
CON TODO NO VAMOS A CAMBIAR EN DOS DIAS Y LA LUCHA NO ES POR UN PODER POLITICO AMPARADO EN LA ACTUAL CONSTITUCION CAUDILLISTA. SINO POR OTRO  PODER ECONOMICO-SOCIAL DONDE TODOS  LOS PODERES SEAN ADMINSTRADOS POR UNAS CIUDADANIA EDUCADA, DIGNAMENTE OCUPADA,PARTICIPATIVA, CRITICA Y ORGANIZADA. CON UN ESTADO EFICIENTE OPERANTE E IMPARCIAL, NO NEOLIBERAL.
 
 ESA DEMOCRACIA ES COMO EL REINO DE DIOS QUE NO ESTA EN USA, EUROPA , LA CHINA...ETC NI EN LA ARGENTINA NI EN BRASIL NI EN  LA SANTA MADRE IGLESIA.
 
EN FIN YO VOTARE POR PPK PARA AYUDAR AL EQUILIBRIO DE PODERES. EN LA REALIDAD SERA DAVID (LOS PEQUEÑOS CONCIENTIZADOS DE DERECHAS O IZQUIERDAS O INDEPENDIENTES) CONTRA GOLIAT (PPK NEGOCIANDO CON KEIKO).
 
PERDONEN QUE PONGA DEMASIADO COLOR A LA PELICULA PERO ASI RESPONDEN ALGUMOS COMO MI SOBRINO DAVICHO Y OTROS DE LA PRIMERA VUELTA.
 
GRACIAS Y MUCHO APRECIO Y ORACIONES
 
SANTIAGO
(SIMPLEMENTE SANTIAGO CON EL PODER DE LA COMPUTADORA Y LA AMISTAD).
 



Date: Tue, 19 Apr 2016 14:41:59 +0000

Hola Santiago, 

 

¿Ya leíste Historia de la corrupción en el Perú? Ayer lo compré. La edición del IEP ha escogido una pésima fuente y tamaño de letra (es muy delgada y pequeña), es el terror de un astigmático (como yo). Igual lo leeré.

 

Creo que el artículo que enviaste en el correo anterior refleja el malestar del picón, del que no ganó y está buscando las mil y sin razones para quejarse (O sea como Julio Guzmán). 

 

Tenemos un sistema de elección de autoridades con reglas e instituciones. El sistema no es perfecto, podría reflejar mejor la voluntad popular. Si la escritora del artículo no le gusta el sistema, hubiese participado cuando se dio la Ley de partidos, cuando se conformó el JNE, etc, etc. No ahora queriendo embarrar el proceso.

 

También tenemos ciudadanos que no quieren votar, que quieren votar nulo, que quieren votar en blanco, que por alguna razón no pudieron votar, etc. Y partidos con mayores o menores fondos para enamorar a sus electores según representen los intereses de distintos actores sociales. Tampoco son perfectos ¿Esto significa que existió fraude? 

 

Desde el 2000 hasta la fecha cada vez hay más personeros, ONG, organismos internacionales, etc, etc vigilando las elecciones en Perú. Me parece una locura concluir que existe fraude.

 

Saludos

 

 



Date: Fri, 15 Apr 2016 16:12:32 +0200

HOLA FAMILIA Y AMIGOS:
CONTINUANDO CON EL DIALOGO LES ENVIO ESTE ARTICULO SUGENRENTE Y POLEMICO PARA REFLEXIONAR.
CREO QUE EL PERU DESDE LA COLONIA SIGUE SIENDO UNA SOCIEDAD "CRIOLLA" CON UNA HERENCIA DE CORRUPCION QUE NOS PONE A TODOS EN CUESTION ¿OVSERVADORES, COMPLICES, INDIFERENTES O AUSENTES? ES CONVENIENTE ESTAR ALERTA DE QUIENES REALMENTE NOS GOBIERNAN.
LEYERON EL LIBRO SOBRE LA HISTORIA DE LA CORRUPCION EN EL PERU?.
SIGAMOS DIALOGANDO, ORANDO Y PONIENDO NUESTRO PEQUEÑO GRANO DE ARENA EN ESTA TAREA DE CONSTRUIR EL PERU,
 JUNTOS Y TODOS.
ABRAZOS
SANTIAGO
 



Hola Santiaguito:

Primero agradecerte, por provocar tomarnos un tiempo para reflexionar, recibir tus comentarios y de amigos, muy cierto ha sido enriquecedor para contemplar y analizar el panorama que se nos presenta.

A pocos instantes de salir a mi lugar de votación, voy convencida de emitir mi voto por Veronika, porque es una buena persona, bien preparada,su actitud, su temple para responder, muestra firmeza y rodeada de un equipo técnico interesante por la trayectoria profesional. Pero, no es tan fácil decir que sería la salvación del país, hay un PODER tan grande, vale la pena seguir des- enmascarándolo para que se conozca más.

Pasemos o no a la segunda vuelta, no es un voto idealista, es un voto consciente que desea un cambio desde nosotros mismos, y proyectar a los demás que tenemos que saber unirnos y concertar como ciudadanos cristianos, para dialogar y proponer una mejor y mayor participación para un Perú Diferente, con elecciones diferentes y de poder alcanzar un desarrollo económico, educativo, justo y humano.

Sigamos trabajando a contracorriente.

Un Abrazo Grande

Isabel

 

El 8 de abril de 2016, 23:30, Santiago Vallebuona Worthy 

HOLA AMIGOS Y FAMILIA:
 
DICEN QUE POR POLITICA,  RELIGION O HERENCIAS NOS DIVIDIMOS, PERO ES NECESARIO UNIRNOS PARA  COMPARTIR NUESTRAS IDEAS Y SENTIMIENTOS TRATANDO DE RESPETARNOS COMO LO VENIMOS HACIENDO. EL SIMPLE HECHO DE DIALOGAR ES UNA SEÑAL DE QUERERNOS COMUNICAR Y TRATAR DE INFORMARNOS Y NO QUEDARNOS EN LO RUTINARIO Y DOMESTICO.
SOMOS UN GRUPO MUY VARIADO Y ESO HACE MAS POLEMICO EL DIALOGO PERO PASADAS LAS ELECCIONES ¿TODO VOLVERA A LA RUTINA?.
 
POSIBLEMENTE NOS AFECTEN ALGUNOS CAMBIOS PERO GENERALMENTE LOS MAS AFECTADOS NO SEREMOS NOSOTROS. TAMBIEN CADA UNO DE NOSOTROS SIENTE Y PIENSA SEGUN LOS LUGARES Y SITUACIONES EN QUE ESTAMOS UBICADOS Y ESO ES LOGICO.
LOS IMPUESTOS NO AFECTAN POR IGUAL A TODOS  Y MIREN LOS PARAISOS FISCALES Y OTROS. LO EVADIDO POR LAS MINERAS HUBIERA SERVIDO PARA MILES DE COLEGIOS Y HOSPITALES. LOS MUERTOS DE SL NO SON LOS MISMOS EN EL MUNDO DE LIMA QUE ENTRE LOS QUECHUA HABLANTES, NO ES IGUAL SI FUERON MUERTOS POR SL O POR LAS FUERZAS DEL "ORDEN"  EN CRIMENES COMETIDOS MAYORITRIAMENTE POR SL PERO REPUDIABLES CUANDO EL ESTADO LO HACIA IGUAL CON TANTOS INOCENTES. NO PODEMOS SANTIFICAR A SL PERO TAMPOCO POR LUCHAR CONTRA EL SE JUSTIFICA TODO LO QUE SE HIZO. LUEGO DE CONTROLADO ESE ADJETIVO DE TERRUCO O POLITICO SIRVIO Y SIGUE SIRVIENDO PARA SACARSE A TODA OPOSICION. VIOLENCIA NO ES SOLO DE SL SINO TODA LA VIOLENCIA CALLADA DE LAS CALLES , INJUSTICIAS Y CORRUPCION SISTEMATICA, Y LA DE  CUELLO BLANCO.
METER EN UN COSTAL A TODA LA IZQUIERDA COMO SL ES COMO METER A TODA LA IGLESIA COMO LOS SODALITES HOY O LA INQUISICION ANTES. DENTRO DE LA DERECHA HAY DESDE BARNECHEA HASTA KEIKO. EN COMUN LA DEFENSA DE ESTE MODELO NL.
EN LA IZQUIERDA HAY DESDE PATRIA ROJA HASTA TIERRA Y LIBERTAD CON TODAS SUS TONALIDES. EN COMUN HAY EL DESEO DE CAMBIAR EL SISTEMA. UNOS Y OTROS LO DEFIENDEN Y ATACAN SEGUN COMO AFECTE SUS VIDAS.
 
EL PAPA FRANCISCO ANTE LA CRISIS GLOBAL HA DENUNCIADO EL MODELO NEO LIBERAL COMO UN MODELO QUE DIVINIZA EL LIBRE MERCADO Y PONE EL LUCRO (NOSOTROS LLAMAMOS JUSTO TRIBUTO A LA INVERSION Y AL CAPITAL) COMO  EL MOTOR DE LA SOCIEDAD. DESDE LA CAIDA DEL MURO DE BERLIN Y ESE FALLIDO MODELO SOVIETICO NO HAY ALTERNATIVAS HUMANISTAS AL MODELO NEO LIBERAL Y ESE ES EL PROBLEMA. CREEMOS QUE SOLO EL CAPITALISMO SALVARA EL MUNDO. SIN NEGAR TANTAS COSAS BUENAS DE LA TECNOLOGIA Y EL BIENESTAR MATERIAL. QUE NADIE ESTA EN CONTRA DEL CRECIMIENTO ECONOMICO CUANDO ES VERDADERO DESARROLLO EN TODO NIVEL Y NO PRIVILEGIO PARA ALGUNOS. LOS MIGRANTES Y LOS 2 MILLONES DE DESPLAZADOS EN EL MUNDO SON UN SIGNO DEL MODELO.
HAY ALGO INTRINSECAMENTE MALO EN UN SISTEMA DEL LUCRO Y  COMPETIVIDAD DESPIADADA, MAS CUANDO NO HAY UN ESTADO REGULADOR HONESTO Y DEFENSOR DE LOS DEBILES. TAMBIEN HAY ALGO MALO EN UNA IZQUIERDA DOGMATICA, DIVISIONISTA, CAUDILLISTA Y NO DEMOCRATICA. LO DE VIOLENTISTA TAMBIEN ES UN CLICHE QUE NACE DE SATANIZAR A LAS PROTESTAS, SIENDO QUE LAS VIAS LEGALES EN UN PODER CORRUPTO SUELEN FAVORECER INTERESES MAYORES. NADIE CUERDO ESTA DE ACUERDO CON LA TOMA DE CARRETERAS ETC PERO HAY QUE ESTAR ABAJO PARA VER COMO SE CIERRAN TODAS LAS PUERTAS Y EL ESTADO ES COMPLICE. SIN QUERER DECIR QUE TAMBIEN HAY INTERESES SUBALTERNOS EN DIRIGENTES POPULARES ETC.
 
POR ESO INTERCAMBIAR VISIONES ENRIQUECE AL CONJUNTO. SI HAY ALGO QUE APENA EN EL PERU SON NUESTRAS GRANDES DIVISIONES, ECONOMICAS, SOCIALES , RELIGIOSAS, RACIALES ETC Y LOS MICROMUNDOS EN QUE VIVIMOS AISLADOS. LOS MCS NO SON UN ESPEJO REAL DE LOS INTERESES DE TODOS. NO SEAMOS INGENUOS QUE LOS DUEÑOS DEFIENDEN SUS INTERESES.
 
OTRO HECHO ES QUE LOS QUE HABLAMOS SOMOS PEQUEÑOS ESPECTADORES DE UN COMPLEJO ESCENARIO DONDE ACTUAREMOS COYUNTURALMENTE PARA LAS ELECCIONES , LUEGO VOLVERA "LA RUTINA DE LA VIDA".
 
LOS QUE DECIDIRAN POR NOSTROS O  A PESAR DE NOSOTROS SERAN OTROS. NI SIQUIERA LOS QUE SALGAN ELEGIDOS TENDRAN EL PODER. EL PODER SERA SIEMPRE DE LOS QUE MANEJEN LA ECONOMIA, LOS MCS, Y ELLOS MANEJARAN EL ESTADO , EL PODER JUDICIAL Y TANTOS OTROS ELEMENTOS DE LOS QUE DEPENDE LA SEGURIDAD CIUDADANA, NO SOLO EN LAS CALLES SINO EN TODO ORGANISMO REGULADOR.
EL UNICO PODER DE LA GENTE ES SU CONCIENCIA (EDUCACION CIUDADANA, INFORMACION Y SENTIDO CRITICO, ETICA ETC) PERO ORGANIZADA Y AHORA CON LA CRISIS DE PARTIDOS , NADIE QUIERE PARTICIPAR, TODOS APARECEN PARA LAS ELECCIONES Y SIN MAYOR VIDA DEMOCRATICA ORGANICA ETC SEGUIRAN EN EL CONGRESO MIENTRAS NOSOTROS SEREMOS ESPECTADORES.
 
ES POR ESO NECESARIO SEGUIR COMPARTIENDO Y PARTICIPANDO PARA CONSTRUIR JUNTOS EL PERU DE TODOS: DE LAS DERECHAS E IZQUIERDAS, DE LOS INDEPENDIENTES Y LOS MILITANTES, DE LOS ESCEPTICOS Y DE LOS IDEALISTAS, DE LOS RICOS Y LOS POBRES, DE TODAS LAS SANGRES.
 
CREO QUE EL DIALOGO SE ESTA CENTRANDO EN LA ECONOMIA Y EL BIENESTAR QUE TODOS QUEREMOS. PERO OLVIDAMOS QUE HAY MODELOS ECONOMICOS MAS O MENOS HUMANISTAS, MAS O MENOS HONESTOS, MAS O MENOS PARTICIPATIVOS, MAS O MENOS INCLUYENTES, MAS O MENOS CORRUPTOS, MAS O MENOS NACIONALISTAS, MAS O MENOS LIBERALES, ,MAS O MENOS ESTATISTAS ETC ETC.
 
OTRO TEMA QUE VEO NOS PREOCUPA ES EL DE LA GENTE PREPARADA. ESO SIENDO LOGICO SABEMOS QUE NO LOS MAS PREPARADOS SON LOS MAS HONESTOS, NI LOS MAS IZQUIERDOSOS LO SEAN TAMPOCO. CREEMOS QUE LOS EXITOSOS CON TRAYECTORIA EMPRESARIAL ETC SON LOS ADECUADOS Y ESO ES OTRO MITO, NO SIGNIFICA EXCLUIR A LOS TECNICOS, PERO IGUAL TECNICOS HAY DE TODO.
 
CREO QUE LA UNICA SOLUCION ESTARA EN QUE ESTE PEQUEÑO INTENTO DE DIALOGAR SE CONVIRTIERA EN UN COMPORMISO DE PARTICIPACION Y VIGILANCIA CIUDADANA. DEJAR DE SER ESPECTADORES Y PARTICIPAR EN ORGANIZACIONES, EN EDUCACION CIUDADANA ETC  PARA QUE TODAS ESAS PROMESAS Y HOJAS DE RUTA SE CUMPLAN. QUE EXIJAMOS UN ESTADO RESPONSABLE Y SIN CORRUPCION EFICIENTE Y JUSTO PARA LOS MAS POBRES. VER SI ESTA CONSTITUCION ESTA HECHA PARA LOS INTERESES DE UNOS O PUEDE HABER OTRA QUE LOS GARANTICE MEJOR PARA TODOS.
 
COMO CRISTIANOS SEREMOS INCONPRENDIDOS COMO JESUS SI COMO EL QUEREMOS CAMBIAR LA RELIGION, LA SOCIEDAD Y EL CORAZON DEL SER HUMANO (ARRODILLADO AL DINERO Y AL PODER). ACERCARNOS A LOS POBRES Y SENCILLOS QUE ES DESDE DONDE JESUS QUERIA CAMBIAR EL MUNDO. ESO NO SIGNIFICA ABANDONAR NUESTRA FAMILIA O BIENESTAR SINO COMPARTIRLO MEJOR. RECUERDEN UNO DE LOS MOMENTOS DE MAYOR ALEGRIA DE JESUS FUE VER A LOS SENCILLOS EVANGELIZAR. DIJO QUE SU PADRE HABIA REVELADO SUS MISTERIOS A LOS POBRES Y SENCILLOS PORQUE LOS RICOS Y SABIOS TENIAN ANTIOJERAS PARA VER.
LEER AL PAPA FRANCISCO NOS PUEDE SORPRENDER AL VER SU RADICALIDAD EN LAS CRITICAS A ESTE MODELO.
 
NO CREAN QUE IDEALIZO A VERONIKA NI QUE CREO QUE SEA LA SALVACION DEL PERU .PERO PARA MI CON TODOS LOS RIEZGOS QUE SUPONE ALGO NUEVO Y SIN UN PARTIDO GRANDE QUE LA SOPORTE ES MI OPCION MAS COHERENTE CON MI CONCIENCIA Y MI FE. INCLUIDOS LOS PUNTOS DISCUTIBLES QUE VARIOS HAN MENCIONADO. POR OTRO LADO KEIKO PODRA SER UNA PERSONA RECICLADA PERO LO QUE SABEMOS BIEN FUNDAMENTADO, LO QUE SIGNIFICO PARA EL PERU TODO ESE ANDAMIAJE DE CORRUPCION QUE AUN SE MANTIENE ES ALGO QUE ME HACE DECIR NO.
 
CON ESO NO QUEIRO INDUCIR A NADIE NI COMO AMIGO FAMILIAR Y MENOS COMO CURA. SOLO UN APORTE AL DIALOGO Y A ATERRIZAR NUESTRA FE. YO DESDE MI REDUCTO ACA Y CON MIS AÑOS ENTRE AVENTURAS EN ILO, CUZCO Y AHORA LIMA SOLO APORTO A LA RIQUEZA QUE UDS TIENEN CON SU VIDA.
PERDONEN EL SERMON PERO SON TARAS PROFESIONALES.
 
UN ABRAZO Y RECEMOS POR EL PERU DE TODOS Y PRIORITARIAMENTE DE LOS PEQUEÑOS.
SANTIAGO

 


> Date: Sat, 9 Apr 2016 02:32:19 +0000


>
> Buenas noches.
>
> El pensamiento descrito es logico y bien escrito. Pero no podemos votar pensando en las encuestas si no en quien puede hacer un mejor gobierno.
> Si elegimos haciendo un calculo politico en lugar de un voto a conciencia cederemos el poder del electorado a las encuestadoras y a los medios de comunicacion.
> Nadie inteligente vota pensando en odios pero es cierto que los menos informados y menos educados son los que deciden la eleccion. A priori no se deberia odiar a Keiko por que sus errores son por omision mas que por accion y algunos de ellos los ha intentado corregir con su compromiso firmado durante el debate.
>
> Recemos para que PPK pase a segunda vuelta y todos podamos estar tranquilos.
>
> Abrazos
>
> Arrigo
>
>
>
> "Karla Leon W.

escribió:
>
>
>
> Hola Santiago / familia, ya solo a unos dias de las elecciones me gustaría compartir un escrito de mi familia y su sentir en este proceso. Al igual que el mail que enviaste para reflexionar sobre la situación actual considero este escrito muy bueno. Vale la pena leerlo. Un saludo y que tengan un lindo fin de semana.
>
> DERECHOS DE AUTOR - Mariella Woodman
> ELECCIONES 2016
> No puedo evitar comentar el tema electoral y primera vez que escribo tan largo. Honestamente hay algo que me da vuelta y vuelta en la cabeza; debe ser porque no logro comprender mucho los argumentos que se han venido desarrollando para optar por uno u otro candidato. Para poder entender como razona alguien hay que ponerse en su lugar e intentar descifrar la parte emocional que lo lleva a emitir un juicio en particular. Suelo hacerlo porque me permite entrar en un estado "OM", no pelearme o discutir en vano. No siempre me resulta, reconozco que hay cosas que me pueden llevar al límite, hacer hígado y pelear. Una de ellas es la injusticia - que no resisto y la otra son los micros y algunos choferes, sin diferencia de carro o estrato social. He llegado a bajarme del carro y enfrentarlos directamente. Por suerte resultaron ser cobardes y con los que no pude sus carros fueron más rápidos que el mío; entre ellos uno que aceleró de 90 a 140 km en menos de 1 segundo.
> Bueno sin desviarme de tema quiero entender porque la gente está desesperada pidiendo unión, conciencia, responsabilidad para que, voto a voto, conseguido en titánica lucha, PPK quede segundo : No podemos permitir que la comunista gane, destruirá el país, las empresas huirán, controlara los medios, el cine radio y televisión serán solo de color rojo, que enseñaran en los colegios, adoctrinarán a nuestros hijos, Que pasará con Miguel Grau, nuestros monumentos serán reemplazados por "Ojos que Lloran" la sangre terruca, habrá escases de todo, expropiaciones al por mayor, regresara el terror, Dios mío la violencia aumentará, no podremos viajar y ¡Oh no, golpe de estado! ¡Los militares no pueden permitir que el enemigo les de órdenes! Podría seguir pero creo que con esto basta.
> No sé si habrán analizado al detalle lo que significa que el comunismo tome el poder y Sendero Luminoso con Abimael Guzmán, un pobre luchador social injustamente encarcelado por los perros revisionistas, quede en libertad. ¡Me da vueltas y vueltas en la cabeza!
> No logro definir si lo que leo es porque verdaderamente quieren que Verónica no quede segunda por lo poco que mencioné o simplemente la mayor preocupación es que PPK es el único que le puede ganar a "La China". ¿Cuál será la verdadera motivación para tanta actividad? Me da vueltas y vueltas en la cabeza.
> Hasta ahora el segundo lugar está casi pegado con goma. El riesgo que gane la comunista es, yo diría casi una realidad. No manejo números ni estadísticas pero hay un voto escondido que no está en los sectores A, quizás algo en el B. Lo que sí es seguro y que se podrá medir después de la elección, es que se encuentra del "C" para abajo; sectores que para todos es conocido que PPK no llega.
> Asumimos que quedan Keiko y Verónica. Hay proyecciones que marcan 43 Keiko vs 42 Mendoza. No creo en esos números porque bajo la premisa del terror hacia la comunista ningún PPK que se respete votará por ella. Es así que el voto fiel de Keiko más los que sume de quienes quedaron fuera que se repartirán en un porcentaje mayor para la candidata de Fuerza Popular, Keiko le va a ganar sin ninguna duda.
> Vale la pena asumir un riesgo tan grande cuando, así como están las cosas de terribles, lo lógico es asegurar, por la ventaja que lleva, que Keiko gane en primera vuelta. Como yo lo veo así se termina de cuajo con esta desgracia comunista que la sufriremos todos.
> La verdad todo esto me da vueltas y vueltas en la cabeza. No entiendo esa lucha, que veo titánica para que Keiko no gane. Que nos ha hecho que justifique tanto riesgo. ¿Destruyó el País?, ¿No hubo trabajo porque las empresas huyeron?, ¿Nos hicimos más pobres?, ¿Controlaron toda nuestra vida?, ¿Dejamos de expresarnos libremente, de salir a donde nos daba la gana o de viajar por el país entero porque nos podían matar?, ¿Nos dejó sin educación, salud o trabajo?, ¿La hiperinflación nos engulló?, ¿Nos dejó en guerra con países vecinos?, ¿Es una ignorante advenediza?, ¿El balance de su experiencia política fue tan negativo para el país que hubo que cambiar toda la estructura?
> Razonando con frialdad ahora si les traslado la pregunta: ¿Qué es más importante? ¿Qué PPK quede segundo o que Verónica Mendoza, la fría comunista, pierda a la primera con Keiko? Asumido el riesgo la única que gana es Verónica Mendoza con la cantidad de congresistas que legalizará en el congreso. Demasiado está en juego. La verdad me rompo y rompo la cabeza.
> Si les provoca compartirlo háganlo, yo no tengo miedo, posiblemente con lo expuesto quizás solo mi papi me tire el teléfono, me miren como bicho raro o no me inviten a ninguna reunión. Que puedo hacer así soy yo y dije lo que tenía que decir.
> Por suerte vivimos en un país libre. Dudo que alguien un me quiera matar por un simple punto de vista. Ya no estamos en esas épocas… bueno hasta ahora.
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> Karla Leon Woodman
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> From: Santiago Vallebuona Worthy 
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> HOLA MANOLITO:
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> EFECTIVAMENTE LOS AÑOS Y LA FORMACION RECIBIDA NOS HACE MAS CRITICOS Y REFLEXIVOS.
> IGUALMENTE ME PARECIO CONVENIENTE COMPARTIR CON FAMILIARES Y AMIGOS REFLEXIONES SOBRE UNA SITUACION TAN COMPLEJA Y TRISTE DEL PERU. NO INSINUAR COSAS SINO MOSTRAME CON SINCERIDAD EN MI POSICION Y COMPARTIRLA PARA NO SOLO OIR LO QUE LA PRENSA MONOPOLIZADA EN UN 80 % POR UN SOLO GRUPO NOS HACE VER Y OIR.
> NO PRETENDO USAR MI ROL PARA IDUCIR VOTOS SINO INVITAR A LA REFLEXION. QUIERO HABLAR COMO CIUDADANO Y CRISTIANO LIBREMENTE ESO SI EVITANDO USAR EL PULPITO PARA TEMAS PARTIDARIOS. DE LO POLITICO AMPLIO SI TRATO DE MOSTRAR LO QUE EL PAPA FRANCISCO ESTA DICIENDO EN TANTOS LUGARES. EL FUE UN JESUITA DE DERECHA CONSERVADOR COMO MONSEÑOR ROMERO, PERO UN BUEN PASTOR SENSIBLE A LA GENTE Y EVOLUCIONO HASTA LO QUE AHORA ES. GUSTAVO GUTIERRES Y LA TEOLOGIA DE LA LIBERACION SE QUEDAN CHICOS CON LAS DECLARACIONES DE FRANCISCO. ESO NACE DE SU CONTACTO CON LA GENTE, EN SU JUVENTUD HUMANISTA ,PERONISTA Y LUEGO AVANZO.
> CREO QUE NOS HEMOS POLARIZADO EN EXTREMOS Y ESO DEBIDO A LA FALTA DE PROPUESTAS, LIDERES COHERENTES Y MOVIMIENTOS SOCIALES CIUDADANOS SERIOS QUE PERMITAN UN EQUILIBRIO. PERO CUIDADO QUE MUCHAS VECES LAS POSICIONES MEDIAS NO CAMBIAN NADA Y SUELEN MANTENER IGUALES LAS COSAS.
>
> CON TODO ESO SIGO PENSANDO QUE VERONIKA , CON SUS LIMITACIONES Y CRITICAS REPRESENTA UNA NUEVA IZQUIERDA ATACADA POR GRUPOS RADICALES DE AMBAS PARTES. EL P MARCO ARANA ES UN GRAN EX-CURA Y CIUDADANO QUE EN CAJAMARCA DEFENDIO SU TIERRA CONTRA LOS ABUSOS DE LA YANACOCHA Y ALLI SE FOGUEO PARA LUEGO FUNDAR EL PARTIDO TIERRA Y LIBERTAD QUE DIO SU BASE A VERONIKA JUNTO A UN FRENTE AMPLIO Y VARIADO. SU PARTIDO FUE EL UNICO CON ELECCIONES INTERNA SINCERAS Y SALIO VERONIKA.
> EN FIN QUERIDO MANOLITO YO ERA SEGUIDOR DE VELASCO Y MUCHOS LO RECHAZAN PORQUE SUS REFORMAS AFECTARON A MUCHOS AMIGOS Y POR SER AUTORITARIO PERO SIGO CREYENDO QUE EL PERU CAMBIO, CON TODAS SUS FALLAS , Y A PESAR DE MORALES B QUE RETROCEDIO LA IDENTIDAD NACIONAL SE PERUANIZO. ¿EN QUE LUGAR LAS REVOLUCIONES HAN SIDO PERFECTAS Y CON EL CONSENSO DE TODOS?.
> EN FIN ASI COMO LA IGLESIA SE ESTA REVOLUCIONANDO, A DIOS GRACIAS, AUNQUE LENTAMENTE CON FRANCISCO , ESPERO QUE EL PERU CAMBIE PARA QUE LAS GRANDES DESIGUALDADES, RECISMOS, CORRUPCION E HIPOCRESIA NO SE INSTALEN.
>
> CREO QUE TU MANOLITO SIENTES PARECIDO SOBRE ESE ROL DE LA FE EN NUESTRA HISTORIA Y VIDAS. JESUS FUE MUY CRITICADO POR DISENTIR CON LA IGLESIA, LA MORAL HIPOCRITA, CON EL SISTEMA Y ASI TERMINO . PERO SU ESPIRITU RESUCITADO NOS ANIMA A CADA UNO A SER MAS COHERENTES CON LA FE Y EL EVANGELIO. YO LLEVO 43 AÑOS EN ESTA HISTORIA DESDE QUE DEJE LA ACADEMIA DIPRLOMATICA POR ESA CORRIENTE DE LA TEOLOGIA DE LA LIBERACION Y ESPERO MORIR EN ESA CAUSA.
> OREMOS POR NUESTRO PERU, IGLESIA Y GENTE AMIGA CON LA QUE COMPARTIMOS IDELES AUNQUE NO ESTEMOS EN LA MISMA INSTITUCION O GRUPO.
>
> GRACIAS POR COMPARTIR
> SANTIAGO
>
>
>
>

> Date: Wed, 6 Apr 2016 19:09:05 +0000
>
>
>
> Santi:
>
>
> He leído con mucha atención tu reflexión pre-electoral. Respeto tu opinión pero ya estábamos seguros que tanto tú como Toya van a votar con la Sra. Mendoza. Esa es la democracia y hay que respetar la libertad de elección sin usar medios para influir en las decisiones de los demás.
>
>
> Felizmente en la familia todos tienen muy bien formado su criterio asi que como somos numerosos habrán votos para todos los candidatos...esa es también expresión de la democracia.
>
>
> El abanico de opciones que tiene el electorado, en esta oportunidad no es el mejor ni el que más conviene a nuestra patria. Por donde se mire hay riesgos y posibilidades. Que Dios nos acompañe a cada uno de los peruanos para que escojamos, de acuerdo a nuestras ideas, experiencias, convicciones etc.etc., al candidato que nos parezca es el mejor. Asi que hermano que Dios nos coja confesados.
>
> Fraternalmente.
>
>
> Manolo
>
>
>
>
>
> ________________________________
> De: Santiago Vallebuona Worthy 
> Asunto: RE: HOLA
>
> HOLA AMIGOS Y FAMILIARES:
> GRACIAS POR SUS COMENTARIOS
> CREO QUE ESTOS COMENTARIOS NOS ESTAN AYUDANDO A DIALOGAR SOBRE DIVERSOS ENFOQUES DE NUESTRO PERU Y NUESTRAS IDEAS POLITICAS Y RELIGIOSAS. CON RESPETO PODEMOS SEGUIR COMPARTIENDO Y SOMOS UN PUBLICO QUE TIENE EN COMUN UN SINCERO DESEO DE SER COHERENTES COMO PERUANOS Y CRISTIANOS Y ESO TIENE VARIOS ENFOQUE PARA COMPARTIR. AL FINAL LA VERDAD LA CONSTRUIMOS JUNTOS.
> LES ENVIO OTRO APORTE A LA REFLEXION DEL BARTOLOME DE LAS CASAS DONDE PARTICIPO.
> ABRAZOS
> SANTIAGO
>
> > From: denisrojas@labor.org.pe
> > Subject: RE: HOLA
> > Date: Tue, 5 Apr 2016 20:39:20 -0500
> >
> > Holas, de verdad que esta reflexión colectiva provocada por Santiago se pone cada vez más interesante. Santi nos hacía ver los problemas por los que pasa el país gobierno tras gobierno, sin que se introduzcan cambios importantes que realmente originen las políticas y prácticas que necesitamos, para no volver a donde estamos o al menos para que no se profundicen los grandes problemas que nos aquejan.
> >
> > Creo que en ésta lista Santiago no participa como sacerdote, pues no es el púlpito de la iglesia utilizado para influir sobre los fieles haciendo proselitismo (como hacen algunos) --espero no equivocarme-- sino que es un espacio en el que él ha invitado a sus amigas y amigos de confianza, preocupado por los resultados de las próximas elecciones... y desde allí, además de reflexionar sobre la situación que contribuiremos a definir esta semana, manifestó como ciudadano sus simpatías, lo que podemos o no compartir.
> >
> > Creo que hizo bien, lo digo porque en mi FaceBook tengo un amigo del colegio que escribe y comparte mensajes personales y artículos de terceros en contra de una(o) u otra(o) candidato, pero sin decir "yo tengo mi candidato" (aunque es posible intuir a quien apoya), esa práctica me parece inadecuada.
> >
> > Creo que son correctas la mayoría de las expresiones de Santiago en la intención de no fomentar con nuestro voto propuestas que sospechamos o sabemos tienen que ver con la corrupción o el aprovechamiento del bien común que tanto daño hace al país; y ello nos toca como cristianos, el problema está en que muchos cuando escuchamos de éstos males, asociamos inmediatamente estas prácticas con la posición o el quehacer de algunos candidatos, que sabemos tienen rabo de paja, aunque algunos, nos tratemos de convencer de que ello no importa pues es el mal menor de entre los que tenemos que elegir.
> >
> > En una posición radical, a pesar de mis simpatías, hasta hace unas semanas pensé votar en blanco, como una manera de expresar mi descontento frente a lo que entendí eran las posiciones que a las buenas o a las malas, con recursos sucios y/o limpios, tenían asegurada la victoria; pero el ascenso en votos de Mendoza y Barnechea me mostró que los peruanos iban construyendo una salida distinta y, por lo tanto, entendí que había otra manera de expresar mi rechazo al status quo, votando por quienes plantean la necesidad de cambios...
> >
> > Gracias Santiago por animarnos.
> >
> > Denis
> >
> > -----Mensaje original-----
> > Asunto: Re: HOLA
> >
> > Arrigo,
> >
> > Efectivamente por default tengo 4 cuentas de correo en mi celular y respondí sin darme cuenta que el correo no era mío pero tuve la delicadeza de poner mi firma.
> >
> > Soy Católica y fui a un colegio Católico, sin embargo, siento que no me pone un nivel mas arriba para afrontar la adolescencia de mis hijos. Como haríamos en otras partes del mundo donde la educación escolar es publica y laica ? Están en desventaja esas familias ? Lo que como padres si queremos es darle bases solidas a ellos y complementarlos con nuestros propios valores religiosos. Nadie es perfecto, solo Dios, y uno comete muchos errores en el proceso de criar a los hijos y en el aprendizaje de nuestra propia vida.
> > Aprovecho en recomendarte que leas las publicaciones de Ernest Holmes, vale la pena.
> >
> > Me parece excelente que tu voto sea sin rencor y mala leche pero .... Si puedes tomarte un tiempito en escuchar a nuestro "presidente" , políticos, comentaristas, amigos del día a día que solo ponen mensajes negativos con ira en las redes sociales, podríamos concluir que un buen porcentaje de los votantes lo hacen como mencione en el correo anterior.
> >
> > Carinos,
> >
> > Karla.
> >
> > Enviado desde mi iPhone
> >
> > > El abr 5, 2016, a las 4:57 PM, Wilfredo Perea V. <wperea@bcp.com.pe> escribió:
> > >
> > > De acuerdo con muchos puntos.
> > >
> > > No estoy de acuerdo con....
> > >
> > > No uses tu correo.
> > >
> > > El resultado de la falta de la educacion religiosa en el colegio la veras con mayor claridad a partir de la adolescencia de tus hijos. Los catolicos hablamos de valores catolicos no simplemente de valores (relativismo conveniente).
> > >
> > > Nadie vota con odios ni rencores solo no queremos cometer los errores del pasado sobretodo cuando no ha habido un deslinde claro con esos errores. Si alguien decide su futuro por odios o rencores es un tonto.
> > >
> > > Abrazos
> > >
> > > Arrigo
> > >
> > >
> > >
> > > Cristobal Vallebuona <mvworthy@gmail.com> escribió:
> > >
> > >
> > >
> > > Estimados, no soy de hablar de politica mas solo me limito a repostear algunas fotos y comentarios que me parecen acertados de acuerdo al candidato de mi preferencia.
> > >
> > > Cada uno es libre de votar por quien considere es su mejor opción, pues nadie tiene la verdad absoluta.
> > > Lamentablente hoy los candidatos que tenemos son el resultado y reflejo de nuestra propia sociedad, Criticamos a Keiko, a su padre, a PPK, a Alan, a Veronica Mendoza (que dice que Venezuela no es una dictadura) y no nos tomamos el tiempo de vernos en nuestro actuar en la sociedad y reflexionar nuestro dia a dia. Cosas como:
> > >
> > > - Le pagamos a nuestras servidoras del hogar, operarios, empleados, etc ... todos sus beneficios ? (seguros, fondos, etc).
> > > - Les otorgamos a nuestras servidoras del hogar un cuarto decente para que descansen ??? Esto no es parte de los derechos humanos ???? o se mide de forma diferente ??
> > > - Les pagamos a nuestras trabajadores del hogar el sueldo minimo ? menos del sueldo minimo ? Un sueldo justo por estar 24 horas a tu disposicion ?? Nuevamente ..... esto no tiene relación con los derechos humanos ? o tambien lo medimos de forma diferente ?.
> > > Una mentira "blanca" tiene el mismo valor que una mentira "negra"
> > > Robar 1 sol es igual que robar 100 y robar 1000. El principio es el mismo.
> > >
> > > La tipica de nuestra sociedad es que lo ancho para uno y lo angosto para los demas. Nos encanta juzgar a los demas y tirar la piedra pero esconder la mano. No nos importa vivir en comunidad y que nuestra urbanización no este limpia y ordenada, que nuestros ancianos tengan una vejez decente, ya que es mejor que de eso se encargue otro mientras yo tenga mi casa en perfecto estado. Pues esta simple observación se traslada en como somos nosotros mismos con los que mas necesitan en la Sierra y Selva y los que estamos llevando nuestra sociedad a la decadencia y que aparezcan improvisados como Guzman y Mendoza.
> > >
> > > Si tiene que haber un cambio de bases y mirar un poco mas al Peru profundo, y quitarnos la etiqueta que si vives en el Sierra eres agricultor .... hay que dar herramientas, descentralizar las empresas y llegar a mas lados con mas oportunidades de trabajo, y sobretodo reformar la educación, sino siempre seguiremos en el mismo circulo vicioso.
> > >
> > > Ojo que Veronica M. propone un estado laico y no católico. Si no me equivoco cuando decidi inscribir a mis hijos en un colegio laico recibí muchas criticas, pues quienes comentaron al respecto consideraban que no iban a tener una formación basada en buenos valores .... entonces apliquemos este mismo punto de vista a lo que propone la Sra. Mendoza con cambiar la doctrina del estado Peruano.
> > >
> > > Que este 10 de Abril votemos con la razon, con el corazon y no con odios y rencores ....
> > >
> > > Reciban un fuerte abrazo.
> > >
> > > Karla Leon Woodman.
> > >
> > > Enviado desde mi Iphone
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > 2016-04-05 14:13 GMT-04:00 Wilfredo Perea V. <wperea@bcp.com.pe<mailto:wperea@bcp.com.pe>>:
> > > Buen espacio para reflexionar. Gracias Santiago.
> > >
> > > El Perú no está para experimentos con gente con poca preparación (veamos su productividad en el congreso y en otros ámbitos empresariales), su relación en las agendas de actual gobierno, con visión estatista y con socios que apoyaron la violencia.
> > >
> > > Estoy de acuerdo que no debemos votar por Keiko por todo lo que mencionas.
> > >
> > > Para mi PPK es el mejor preparado de lejos y con mejor equipo para gobernar un país complejo. Su plan de gobierno debe mostrar un lado social de acuerdo a la realidad de nuestro país, tan desigual.
> > >
> > > Un abrazote desde Arequipayyy.
> > >
> > > Arrigo
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > De: Santiago Vallebuona Worthy
> > > [mailto:urcoilo@hotmail.com<mailto:urcoilo@hotmail.com>]
> > > Enviado el: martes, 05 de abril de 2016 01:02 p.m.
> > > Asunto: HOLA
> > >
> > > HOLA:
> > >
> > > ESTAMOS A UNOS DIAS DE LAS ELECCIONES Y CONVIENE COMPARTIR LO QUE SENTIMOS.
> > > ESTO LO SIENTO COMO PERSONA, CIUDADANO Y CRISTIANO. COMO CURA EVITO USAR ESE "PODER" O CARGO.
> > >
> > > EL PANORAMA ELECTORAL EFECTIVAMENTE ESTA PREOCUPANTE, ES TRISTE , PUES SOMOS PARTE DE UNA CRISIS EN EL RESTO DE LAT AM, ESPAÑA , USA ETC. ,....UNA CRISIS MUNDIAL.
> > >
> > > EL TEMA DE LA DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, VIGILANTE, QUE CONTROLA EL PODER, ES UN CUENTO Y SOLO RENACE PARA ELECCIONES Y PARA LAS PROTESTAS.
> > > TAMBIEN NOS ORGANIZAMOS CUANDO LAS COSAS EXPLOTAN COMO EN BAGUA, LA LEY PULPIN, O LOS INDIGNADOS ETC.
> > >
> > > HAY UN CONFORMISMO CIUDADANO VINCULADO A UNA CULTURA DEL CONSUMO QUE MANTIENE A TODOS OCUPADOS EN MEJORAR SU NIVEL DE VIDA Y PAGAR SUS DEUDAS.
> > > MIENTRAS EL SISTEMA NOS GARANTICE ESE CONSUMISMO Y ESE INDIVIDUALISMO ESTAMOS "BIEN" (LOS SECTORES A B Y C) ,QUE CADA UNO DEJE EN PAZ AL OTRO EN SU HUECO - NI ME TOCAS NI TE TOCO- NADIE SE INTERESA POR LA CUESTION PUBLICA. MENOS DE LOS POBRES, MIGRANTES, EXCLUIDOS ETC QUE APARECEN COMO UNA CARGA, MAS QUE COMO UNA RESPONSABILIDAD COMUN.
> > >
> > > EN ESTA CRISIS LOS PARTIDOS SOLO PINTAN PARA LAS ELECCIONES Y MUCHOS IMPROVISADOS. ¿SE PUEDE CONFIRA UN PAIS A ESTOS GRUPOS?. NO HAY UNA VIDA ORGANICA, DEMOCRATICA Y MENOS EN TIEMPOS "NORMALES". LA PARTICIPACION DE LA SOCIEDAD CIVIL ES POCA. EL ESTADO AUSENTE. ESTOY DE UN OPTIMISMO QUE CONMUEVE ¿NO?.
> > >
> > > FINALMENTE QUIENES GOBIERNAN, Y NOS GOBERNARAN, NO SON LOS POLITICOS SINO LOS GRANDES CONSORCIOS Y GRUPOS ECONOMICOS QUE DOMINAN LOS MCS, LAS FINANZAS Y EL ESTADO. CUIDANDO EL LIBRE MERCADO EL ESTADO Y LOS GOBIERNOS NO SE ATREVEN A INTERVENIR.
> > >
> > > EN ESE CONTEXTO QUEDAN EN ESCENA LOS 8 CANDIDATOS, DE MUCHOS QUE INICIARON CAMPAÑA.
> > > SACARON AL PODEROSO ACUÑA POR USAR SU DINERO ¿MAL HABIDO? EN COMPRAR VOTOS Y AL JOVEN PARECIDO A PPK DE ROSTRO PROGRESISTA, CON LA EXCUSA DE TRAMITES BUROCRATICOS.
> > > ASI EL JNE FAVORECIO ESPECIALMENTE A KEIKO FUJIMORI.
> > >
> > > LOS QUE IRAN A URNAS SON MAYORIA PRO SISTEMA Y SOLO UNA DE IZQUIERDA, QUE FUE DIRIGENTE JUVENIL DE CAMPAÑA CON HUMALA, LUCHA COMO JUANA DE ARCO CONTRA MIL INSULTOS Y TRAPOS SUCIOS, "PERDONEN LA PROPAGANDA CLERICAL". SE LLAMA VERONICA MENDOZA Y POSTULA POR EL FRENTE AMPLIO LUEGO DE GANARLE AL P MARCO ARANA, EX CURA CAJAMARQUINO AMBIENTALISTA, QUE ES SU VICEPRECIDENTE, CONSIDERADO RADICAL PERO NO CORRUPTO. ELLA LIDERA A LOS POCOS GRUPOS DE IZQUIERDA QUE QUEDAN DE LA CRISIS QUE ALLI SE VIVE IGUAL. ES CUSQUEÑA DE MADRE FRANCESA, MUY PREPARADA, PERO CON UN PARTIDO MUY JOVEN Y NUEVO, CON PRACTICAS DEMOCRATICAS Y POCOS RECURSOS. PERO VA CON UNA BUENA PLANCHA QUE LA ACOMPAÑA.
> > > YO VOTARE POR ELLA. ESA ES MI HUMILDE OPINION Y LA COMPARTO LIBREMENTE CON MIS AMIGOS. CADA UNO PENSARA EN LO SUYO.
> > >
> > > HOY VOY A UNA MARCHA CONTRA KEIKO (TU LO SABES?). PORQUE JUNTO CON SU PADRE SON LOS RESPONSABLES DE QUE LA CORRUPCION DEL ESTADO SE HAYA HECHO SISTEMICA UNIDA A LA SOCIEDAD CIVIL. KEIKO ESTA PRIMERA EN LAS ENCUESTA,S PUES "LA GENTE LA PIDE", POR SER HIJA DEL QUE ELLOS CREEN FUE EL UNICO QUE DERROTO A SENDERO, Y USO LA VIOLENCIA POR TODOS LADOS PARA SER REELEGIDO Y ENRIQUECIDO, POR INSTAURAR LA ECONOMIA NEO LIBERAL Y EL ASISTENCIALISMO, POR COMPRARSE ASI A LA GENTE, CON DADIVAS, MANIPULACION DE LOS MCS Y OBRAS. NO IMPORTA QUE SE ROBE SI SE HACEN OBRAS, FUE SU LEY.
> > >
> > > PARA MI , DESPUES DE SEMANA SANTA Y EN ESTE CONTEXTO, SER CRISTIANO HOY PASA POR AGUZAR EL SENTIDO CRITICO , DAR TIEMPO PARA ACERCARSE A LOS MAS POBRES, CREER EN LA TRASPARENCIA, EL DIALOGO, LA HONRADEZ Y EL CAMBIO DE SISTEMA. ARRIEZGARSE A SALIR. POR ALLI VA EL NUEVO PAPA FRANCISCO. LEAMOS SUS DISCURSOS Y EL QUE DIO A LAS ORGANIZACIONES POPULARES.
> > >
> > > ESE ES EL DIOS EN EL QUE CREO. PERDONA MOLESTA.
> > > CON MUCHO CARIÑO
> > > SANTIAGO
> > >
> > > ________________________________
> > > From: artex2@me.com<mailto:artex2@me.com>
> > > Subject: Re: SALUDOS EN el DÌA de la EUCARISTIA y el Sacerdocio
> > > Date: Mon, 4 Apr 2016 16:44:03 -0700
> > > To: urcoilo@hotmail.com<mailto:urcoilo@hotmail.com>
> > >
> > > Hola tocayo, como va todo? aca viendo por quien votar, todos parecen una recua de satrapas persas listos a robarse lo poco que queda, Cesar Acuña talvez? por lo menos esta en educacion, ahún que haciendo cualquier cantidad de guita con sus universidades, es un poco dificil saber desde aqui quien vale la pena, estoy escogiendo un poco a ciegas. Keiko me recuerda mucho a su Papa, y seguro que lo primero que va a hacer es exhonerarlo, encima ni de a vainas que voy a votar por la extrema derecha y la pena de muerte, asi que Higuchi NIKAGUCHI, Pedrito Kuczcynski me parece %100 negocio y no mucha vision humana, y seguro es aliado de Israel, o estoy equivocado? esta muy metido con USA, fijate haciendo mas pesquisa me vengo a enterar que este hijo de su puta madre contribuyo dinero a las campañas presidenciales de Bush padre e hijo, te la puedes creer? alguien que valga la pena? tu que piensas?
> > >
> > > G.
> > >
> > > On Mar 24, 2016, at 5:39 AM, Santiago Vallebuona Worthy wrote:
> > >
> > > <AMIGOS SACERDOTES.docx>
> > >
> > >
> > > ________________________________
> > > ______________________________________________________________________
> > > ________
> > >
> > > El sistema de correo electrónico del Banco de Crédito BCP está
> > > destinado únicamente para fines del negocio, cualquier otro uso contraviene las políticas del Banco.
> > >
> > > Toda la información del negocio contenida en este mensaje es
> > > confidencial y de uso exclusivo del Banco de Crédito BCP. Su
> > > divulgación, copia y/o adulteración están prohibidas y sólo debe ser conocida por la persona a quien se dirige este mensaje.
> > > Si Ud. ha recibido este mensaje por error por favor proceda a
> > > eliminarlo y notificar al remitente.
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Mario Vallebuona
> > >
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > ________
> > >
> > > El sistema de correo electrónico del Banco de Crédito BCP está
> > > destinado únicamente para fines del negocio, cualquier otro uso contraviene las políticas del Banco.
> > >
> > > Toda la información del negocio contenida en este mensaje es
> > > confidencial y de uso exclusivo del Banco de Crédito BCP. Su
> > > divulgación, copia y/o adulteración están prohibidas y sólo debe ser conocida por la persona a quien se dirige este mensaje.
> > > Si Ud. ha recibido este mensaje por error por favor proceda a
> > > eliminarlo y notificar al remitente.
> >
>
>
> ______________________________________________________________________________
>
> El sistema de correo electrónico del Banco de Crédito BCP está destinado únicamente
> para fines del negocio, cualquier otro uso contraviene las políticas del Banco.
>
> Toda la información del negocio contenida en este mensaje es confidencial y de uso
> exclusivo del Banco de Crédito BCP. Su divulgación, copia y/o adulteración están
> prohibidas y sólo debe ser conocida por la persona a quien se dirige este mensaje.
> Si Ud. ha recibido este mensaje por error por favor proceda a eliminarlo y notificar
> al remitente.

 

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